|
| Игры-клоны |
| ArTemus | вторник, 10/06/2008, 19:50 | Сообщение # 61 |
Группа: LCPD
Кенни Петрович
На счету: 1734$
Зарегистрирован: 03/01/2008
Город: Тюмень
Пол: Мужчина
Уважение: 46
| Quote (falconkolya) если бы не было GTA, то бы ни кто не додумался сделать такой проект, ни кто возможно бы и не смог себе представить, что такое свободный город в игре. Ну, тут я не согласен. Что значит "никто не додумался-бы?". Додумались бы, ещё как. Небудь GTA, была бы другая игра, называлась бы они по-другому, была бы лучше остальных в своём роде и считалась родоначальником - и тогда бы мы называли клоны-GTA клонами-этой-игры. Всё просто. Quote (falconkolya) Всё такие Mafia и GTA одинаковы по своему жанру. Следует, что Mafia - GTA-клон, или GTA - Mafia-клон. Одно из двух. Тут я тоже не согласен, причём в корне. Если смотреть по жанру, то GTA - это экшн от третьего лица, как и Mafia. Это правда, но... сколько ещё мы знаем экшнов от третьего лица? Я попытаюсь вспомнить некоторые: Hitman, Splinter Cell, Silent Hill, Getting Up, Prince of Persia, Assassin's Creed, Tomb Raider, Blood Rayne, Manhunt, Fable, Stubbs The Zombie, и т.д... список наберётся огромный. Но разве эти игры - клоны GTA? Не думаю. Каждая их этих игр довольно гибка в плане "Экшн", а GTA и вовсе можно отнести к эпическим - тут и гонки, и драчки, и стрельба, и погони, и стэлс... ну и свободный город. У Mafia и GTA похожий геймплей, но игры разные по сути. Mafia (как и GTA) - это единичный продукт, подобного которому нет и не будет. И ещё... у Mafia есть душа, а у, скажем, The Godfather души нет - The Godfather фабричный продукт. Это моя точка зрения. Конечно, есть люди, которые яро критикуют Мафию, называя её клоном GTA. Своё отношение к таким людям я писал в теме "Мафия II".
Отдел модерации предупреждает: курение конопли вредит вашему здоровью.
|
Нет на форуме |
| | |
| Данил | вторник, 10/06/2008, 20:13 | Сообщение # 62 |
Группа: Жители города
Киллер
На счету: 374$
Зарегистрирован: 01/06/2008
Город: Череповец
Пол: Мужчина
Уважение: 6
| Игры которые вы назаваете клонами ГТА,да и сама ГТА подразумевают один жанр,не экшн,а такую бешенную ходьбу по городу(красть тачки,убивать людей,взрывать всё) Добавлено (10/06/2008, 20:13) --------------------------------------------- Короче симулятор терориста
|
Нет на форуме |
| | |
| falconkolya | вторник, 10/06/2008, 20:41 | Сообщение # 63 |
Группа: LCPD
Большой босс
На счету: 1683$
Зарегистрирован: 15/04/2007
Город: Ленск
Пол: Мужчина
Уважение: 44
| Quote (ArTemus) Ну, тут я не согласен. Что значит "никто не додумался-бы?". Додумались бы, ещё как. Небудь GTA, была бы другая игра, называлась бы они по-другому, была бы лучше остальных в своём роде и считалась родоначальником - и тогда бы мы называли клоны-GTA клонами-этой-игры. Всё просто. Это понятно. Всё-это может быть, точнее моголо быть. Quote (ArTemus) Тут я тоже не согласен, причём в корне. Если смотреть по жанру, то GTA - это экшн от третьего лица, как и Mafia. Это правда, но... сколько ещё мы знаем экшнов от третьего лица? Я попытаюсь вспомнить некоторые: Hitman, Splinter Cell, Silent Hill, Getting Up, Prince of Persia, Assassin's Creed, Tomb Raider, Blood Rayne, Manhunt, Fable, Stubbs The Zombie, и т.д... список наберётся огромный. Но разве эти игры - клоны GTA? Не думаю. Стоит закопаться глубже, и докопаться до геймплея, у GTA и Mafia он едентичный (ну или почти едентичный (кому как больше нравится)). Да ты сам согласишься, что они подобны друг другу, разве нет. GTA-клон - это как я понел в тоём понимании, пародия на GTA, но нет, это именно геймплей игры. Да ты и сам это уже написал: Quote (ArTemus) ну и свободный город. У Mafia и GTA похожий геймплей, но игры разные по сути. Mafia (как и GTA) - это единичный продукт, подобного которому нет и не будет. Вот только не понятно, как это разные по сути? Ведь Saints Row является GTA-клоном (с этим никто и не спорит), хотя они разные по сути, но геймплей одинаковый, тоесть получается Saints Row не GTA-клон, это тоже не правельно.
|
Сейчас на форуме |
| | |
| ArTemus | вторник, 10/06/2008, 22:11 | Сообщение # 64 |
Группа: LCPD
Кенни Петрович
На счету: 1734$
Зарегистрирован: 03/01/2008
Город: Тюмень
Пол: Мужчина
Уважение: 46
| Quote (falconkolya) Стоит закопаться глубже, и докопаться до геймплея, у GTA и Mafia он идентичный А я и не отрицаю, что он различен. Геймплей игр похож, но неужели похожий геймплей делает из одной игры клон другой? Нет. Тут всё сложнее. Вот посмотри, например, на GTA: Vice City и Driv3r. Игру записали в клоны сразу, я с ними соглашусь. По сути из приличной серии сделали урезанную GTA с отвратительным техническим исполнением и кучей багов. Или Saints Row. Говорят, хороший GTA клон. Но именно клон, ведь суть игры та же - возможности те же. Подход к геймплею тот же. А сюжет, другой город и особые возможности - это, как я говорил, мишура. Mafia же - это другой разговор. Геймплей игр похож. Но вопрос в том, как он играется. Вот представь такую картину: взяли GTA, выкинули оттуда всю мишуру. Звуки, музыку, сюжет, миссии... оставили только открытый город, оружие машины и людей. Что будет делать игрок? Правильно, тёмные делишки. Есму найдётся, что делать: угонять машины, убивать людей, взрывать столбы, устраивать терракты... он особо не заскучает, а игра особо не потеряла. А теперь сделаем то же самое с Мафией - убрали сюжет, музыку, звуки, миссии - получили город с машинами и людьми. И тут то видно, что остаётся - ничего. Можно покататься и побегать по городу, но это быстро наскучит (разве что за городом можно повеселиться). Мы можем убить человека - но не получим морального удовольствия (напротив, я испытываю угрызение совести). Отсюда вывод - убрав "мишуру", мы убрали саму игру, весь её геймплей. Значит, это была не мишура, а то, что осталось - это мелочи, работающие на игру, но не имеющие особой ценности вне её. Сила игры - в той истории о Томми Анжело, в той атмосфере старого города, в звуках, в музыке - и в окружении, подчёркивающем всё это. Это делает ГТА и Мафию по-настоящему разными, даже будучи похожими друг на друга. Поэтому я и говорю - Мафия - единичный, штучный продукт. И GTA - тоже одинственный. А его клоны останутся клонами, какими бы красивыми они не были.
Отдел модерации предупреждает: курение конопли вредит вашему здоровью.
|
Нет на форуме |
| | |
| Stich | вторник, 10/06/2008, 22:53 | Сообщение # 65 |
Группа: Жители города
Жулик
На счету: 91$
Зарегистрирован: 19/03/2008
Город: Одесса
Пол: Мужчина
Уважение: 7
| gta это тоже клон все началось с driver )))) он был 3d со свободным городом потом вышел driver 2 там был не тольок много свободных городов так еще и можнобыло вылезти из тачки и пойти украсть другую))) рокстаровцы посмотрели на 3 вграфику охнули и зделали gta 3 3d а еслиб не драйвер щяс бы в квадраты играли бы)))) да ладно шучю , но факт остаётся фактом
|
Нет на форуме |
| | |
| Vadxp | вторник, 10/06/2008, 23:09 | Сообщение # 66 |
Группа: Жители города
Жулик
На счету: 99$
Зарегистрирован: 08/04/2008
Город: Silent hill
Пол: Мужчина
Уважение: 3
| Quote (Stich) gta это тоже клон все началось с driver )))) он был 3d со свободным городом потом вышел driver 2 там был не тольок много свободных городов так еще и можнобыло вылезти из тачки и пойти украсть другую))) рокстаровцы посмотрели на 3 вграфику охнули и зделали gta 3 3d а еслиб не драйвер щяс бы в квадраты играли бы)))) да ладно шучю , но факт остаётся фактом Да кстати на плейстейшен драйвер первый и второй был 3д,когда гта была ещё 2д
|
Нет на форуме |
| | |
| falconkolya | среда, 11/06/2008, 04:51 | Сообщение # 67 |
Группа: LCPD
Большой босс
На счету: 1683$
Зарегистрирован: 15/04/2007
Город: Ленск
Пол: Мужчина
Уважение: 44
| Quote (ArTemus) Saints Row. Говорят, хороший GTA клон. Но именно клон, ведь суть игры та же - возможности те же. Подход к геймплею тот же А разве у Мафии подход к геймплею другой? нет. Такой же.... Вот теперь представь, если выкинуть, как ты говоришь мишуру из GTA и из Мафии, то что получится? правельно. Совершенно похожие, ничем неотличающиеся друг от друга игры, близняшки... Я не хочу насолить ни Мафии, ни GTA, каждая игра мне нравится, ни та, ни другая нелучше, нехуже. Но факт остаётся фактом. И ещё раз говарю, для меня GTA-клоном, либо Mafia-клоном считается та игра, которая близко на неё похожа, а именно геймплеем, не мишурой, а геймплеем. Quote (ArTemus) взрывать столбы
|
Сейчас на форуме |
| | |
| ArTemus | среда, 11/06/2008, 09:11 | Сообщение # 68 |
Группа: LCPD
Кенни Петрович
На счету: 1734$
Зарегистрирован: 03/01/2008
Город: Тюмень
Пол: Мужчина
Уважение: 46
| Quote (falconkolya) Совершенно похожие, ничем неотличающиеся друг от друга игры, близняшки... Если судить твоей логике, то Hitman, Splinter Cell или Getting Up - это тоже клоны GTA. А про то, какие "близняшки" из GTA и Mafia я уже высказался. Точно такие же, как негр из китайца. ИМХО.
Отдел модерации предупреждает: курение конопли вредит вашему здоровью.
|
Нет на форуме |
| | |
| falconkolya | среда, 11/06/2008, 09:22 | Сообщение # 69 |
Группа: LCPD
Большой босс
На счету: 1683$
Зарегистрирован: 15/04/2007
Город: Ленск
Пол: Мужчина
Уважение: 44
| Quote (ArTemus) Если судить твоей логике, то Hitman, Splinter Cell или Getting Up - это тоже клоны GTA. Что- то не похоже на мою логику. Будем продолжать нашу десскусию? или всё таки остановимся, а то мы так будем до 536 страницы спортить...
|
Сейчас на форуме |
| | |
| ArTemus | среда, 11/06/2008, 09:33 | Сообщение # 70 |
Группа: LCPD
Кенни Петрович
На счету: 1734$
Зарегистрирован: 03/01/2008
Город: Тюмень
Пол: Мужчина
Уважение: 46
| Quote (falconkolya) Что- то не похоже на мою логику Ну как-же? Я понял твою логику именно так. Вот смотри: Quote (falconkolya) для меня GTA-клоном, либо Mafia-клоном считается та игра, которая близко на неё похожа, а именно геймплеем, не мишурой, а геймплеем Если подумать, убийства в Hitman, стэлс в Splinter Cell, граффити в Getting Up - это тоже мишура, а геймплей у игр один. Но! Никто не называет Getting Up клоном Hitman, правильно? Потому что "мишура" делает эти игры разными. У них разный подход к геймплею, что и делает их непохожими друг на друга. То же самое и с Mafia и GTA. Quote (falconkolya) Будем продолжать нашу десскусию? Я могу продолжать сколько угодно.
Отдел модерации предупреждает: курение конопли вредит вашему здоровью.
|
Нет на форуме |
| | |
| falconkolya | среда, 11/06/2008, 12:28 | Сообщение # 71 |
Группа: LCPD
Большой босс
На счету: 1683$
Зарегистрирован: 15/04/2007
Город: Ленск
Пол: Мужчина
Уважение: 44
| Quote (ArTemus) Если подумать, убийства в Hitman, стэлс в Splinter Cell, граффити в Getting Up - это тоже мишура, Я ещё раз говарю, геймплей у Mafia и GTA похожий, точнее одинаковый, разве нет? да ты сам это говорил: Quote (ArTemus) Mafia же - это другой разговор. Геймплей игр похож Quote (ArTemus) Потому что "мишура" делает эти игры разными вот именно, она их делает разными. Где, то она хуже, например: Driv3r, где то она лучше: GTA, Mafia. Понимаешь, база у всех этих игр одна: Driv3r, Mafia, GTA, Saints Row и т. д. Поэтому же - они являются похожими по своему геймплею. Но! Ни как Hitman не может базироваться на GTA, поэтому и назвать его GTA-клоном будет сложно, а точнее невозможно. Я не хочу навязывать тебе свою точку зрения, возможно (а точнее вероятно) ты считаешь, что я неправ. Это твоё право. Quote (ArTemus) Я могу продолжать сколько угодно. Я тоже
|
Сейчас на форуме |
| | |
| ArTemus | среда, 11/06/2008, 13:03 | Сообщение # 72 |
Группа: LCPD
Кенни Петрович
На счету: 1734$
Зарегистрирован: 03/01/2008
Город: Тюмень
Пол: Мужчина
Уважение: 46
| falconkolya, интересно. Ты высказал понимание моей мысли, а потом сам её и опроверг моей цитатой. Вот смотри: Quote 1) Геймплей у Mafia и GTA похожий, точнее одинаковый, разве нет? да ты сам это говорил: 2) Mafia же - это другой разговор. Геймплей игр похож. Я не говорил, что он одинаковый. Ручка тоже чем-то похожа на карандаш, но это не делает её карандашом. Quote (falconkolya) вот именно, она их делает разными. Разве? А по-моему, в случае с True Crime или Driv3r, сюжет, музыка и свободный город - это мелочи, которые скрывают GTA-геймплей. Он одинаков, просто у него другой соус. С Мафией это не так. GTA-геймплея тут практически нет (свободный город - условность, игра бы отлично жила и без него), игра основана на совсем других действиях. Мафия - интерактивный фильм, а GTA - непрекращающееся действие. Я могу взять Hitman и устроить резню: подрывать кухарок гранатами, расстреливать блондинок из пистолета, убивать полицейских из СВД. Но это совсем не означает, что Hitman: Blood Money - клон GTA. Так почему ты считаешь, что Mafia - клон GTA? Quote (falconkolya) Я не хочу навязывать тебе свою точку зрения, возможно (а точнее вероятно) ты считаешь, что я неправ. Ну раз я ввязался в этот увлекательный спор, значит я конечно считаю, что ты не прав. А навязать мне чужую точку зрения очень трудно, если я уверен в своей. Практически невозможно. В свою очередь, я тоже никого не обязываю со мной соглашаться - но я буду отстаивать свои взгляды.
Отдел модерации предупреждает: курение конопли вредит вашему здоровью.
|
Нет на форуме |
| | |
| Данил | среда, 11/06/2008, 15:11 | Сообщение # 73 |
Группа: Жители города
Киллер
На счету: 374$
Зарегистрирован: 01/06/2008
Город: Череповец
Пол: Мужчина
Уважение: 6
| Да кстати я и 1 и 2 Драйверы прошёл еще в году 2002,но вышли они в 1998 что-ли
|
Нет на форуме |
| | |
| falconkolya | среда, 11/06/2008, 15:11 | Сообщение # 74 |
Группа: LCPD
Большой босс
На счету: 1683$
Зарегистрирован: 15/04/2007
Город: Ленск
Пол: Мужчина
Уважение: 44
| Quote (ArTemus) Ручка тоже чем-то похожа на карандаш, но это не делает её карандашом Так. Возьмём этот пример. Ручка, у неё базовое назначение писать, а карандаш же, у него базовое назночение рисовать. Вот теперь на этом примере разберём GTA, Mafia, Driver, True Crime, Saints Row, у них всех базовое назначение - не только не линейное прохождение сюжета, а так же, угонять машины, убивать прохожих, проституток и т.д. Но у Hitman, отнюдь не базовое назначение - подрывать кухарок гранатами и расстреливать блондинок из пистолета, а именно линейное прохождение сюжета. Мы конечно можем, карандашом писать математические уравнения, а ручкой рисовать портреты, но это будет не правельно, так что такой вот вывод. Quote (ArTemus) А навязать мне чужую точку зрения очень трудно, если я уверен в своей. Практически невозможно Представь, у меня таже ситуация...
|
Сейчас на форуме |
| | |
| ArTemus | среда, 11/06/2008, 15:34 | Сообщение # 75 |
Группа: LCPD
Кенни Петрович
На счету: 1734$
Зарегистрирован: 03/01/2008
Город: Тюмень
Пол: Мужчина
Уважение: 46
| Quote (falconkolya) Так. Возьмём этот пример. Ручка, у неё базовое назначение писать, а карандаш же, у него базовое назночение рисовать. Вот теперь на этом примере разберём GTA, Mafia, Driver, True Crime, Saints Row, у них всех базовое назначение - не только не линейное прохождение сюжета, а так же, угонять машины, убивать прохожих, проституток и т.д. Но у Hitman, отнюдь не базовое назначение - подрывать кухарок гранатами и расстреливать блондинок из пистолета, а именно линейное прохождение сюжета. Мы конечно можем, карандашом писать математические уравнения, а ручкой рисовать портреты, но это будет не правельно, так что такой вот вывод. Этой записью ты дал мне понять, что либо не понимаешь мою точку зрения (не говорю - принимаешь, говорю - непонимаешь), или специально делаешь вид, что не понимаешь. Quote (falconkolya) Мы конечно можем, карандашом писать математические уравнения, а ручкой рисовать портреты, но это будет не правельно, так что такой вот вывод. Именно это я и говорю тебе на протяжении всех своих постов. У Mafia нет стимула к угону автомобилей, убийству прохожих или проституток (последние есть только в сюжетном задании). У неё другая направленность геймплея. Это делает её непохожей на GTA и её клоны. Quote (falconkolya) Но у Hitman, отнюдь не базовое назначение - подрывать кухарок гранатами и расстреливать блондинок из пистолета, а именно линейное прохождение сюжета. Эти слова в полной мере относятся к Мафии. Играл ли ты в Мафию? И как ты в неё играл? У Hitman, кстати, совсем другое назначение, сюжет там, прямо скажу, не ахти какой.
Отдел модерации предупреждает: курение конопли вредит вашему здоровью.
|
Нет на форуме |
| |
|
 |
|